Coup de gueule : La notion de best-seller sur Amazon.fr ?

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Vanessam

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Coup de gueule : La notion de best-seller sur Amazon.fr ?

Message par Vanessam »

Bien que je sois parfaitement consciente que la notion de best-seller est directement liée au volume de ventes d'un livre, en l'occurence un ebook, je continuais de croire que le succès d'une oeuvre littéraire restait aussi indirectement lié à sa qualité... jusqu'à ce que je découvre ceci :

http://www.amazon.fr/gp/bestsellers/dig ... _899426031.

Comment un livre numérique aussi improbable, pour ne pas dire ridicule, peut-il être propulsé en tête des ventes des livres numériques ? Je suis parfaitement consciente que cet ebook est "seulement" meilleure vente dans sa catégorie thématique... Mais tout de même !

Et dire que certains auto-éditeurs, comme je le suis, arrivent à peine à vendre quelques livres...

Je suis peut-être un peu jalouse, je le reconnais volontiers, mais néanmoins choquée par ce constat !
Judas_Cris

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Re: Coup de gueule : La notion de best-seller sur Amazon.fr ?

Message par Judas_Cris »

Pense à ajouter des livres dans ta bibliothèque et à évaluer tes livres préférés afin de rétablir l'équilibre dans la force ! :mrgreen:
Vanessam

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Re: Coup de gueule : La notion de best-seller sur Amazon.fr ?

Message par Vanessam »

dark-vince a écrit :Pense à ajouter des livres dans ta bibliothèque et à évaluer tes livres préférés afin de rétablir l'équilibre dans la force ! :mrgreen:
Merci ! ;) Je me suis un peu calmée depuis... Mais que la réalité commerciale et la connerie des consommateurs sont parfois dures à digérer.
Kipizette

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Re: Coup de gueule : La notion de best-seller sur Amazon.fr ?

Message par Kipizette »

Je comprend tout à fait ton coup de gueule !
Et je voudrais quand même préciser que best-seller ne rime pas toujours avec livres de qualité... Loin de là parfois...
Vanessam

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Re: Coup de gueule : La notion de best-seller sur Amazon.fr ?

Message par Vanessam »

Merci de ta réponse !

On se demande tout de même qui peut télécharger ce genre d'ebook ? :?:
charly09

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Re: Coup de gueule : La notion de best-seller sur Amazon.fr ?

Message par charly09 »

Pas lu, nan. Mais j'ai cru voir un bouquin dans la liste pour savoir comment gagner beaucoup d'argent... ça m'intéresse bien, ça ! :lol: :lol: :lol:
Fullcrazy

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Re: Coup de gueule : La notion de best-seller sur Amazon.fr ?

Message par Fullcrazy »

Y'a qu'a voir 50 nuances de grey, meilleures ventes et c'est pourtant mal écrit, l'histoire est un tissus infâme de stéréotypes bon pour faire mouiller les pucelles et ménagères de 50 ans en manque.
Dernière modification par x-Key le ven. 27 févr., 2015 4:13 pm, modifié 1 fois.
Raison : Merci de garder un langage correct sur le forum.
Assmatik

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Re: Coup de gueule : La notion de best-seller sur Amazon.fr ?

Message par Assmatik »

Fullcrazy a écrit :Y'a qu'a voir 50 nuances de grey, meilleures ventes et c'est pourtant mal écrit, l'histoire est un tissus infâme de stéréotypes bon pour faire mouiller les pucelles et ménagères de 50 ans en manque.
L'exemple parfait, en effet.
RobertDo

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Re: Coup de gueule : La notion de best-seller sur Amazon.fr ?

Message par RobertDo »

Ce ne sont pas des "best-sellers" au sens premier du terme. Mais en effet il s'agit de classements thematiques, et en France il suffit parfois de vendre 2 ou 3 ebooks par jour pendant quelques jours sur Amazon pour se retrouver N1 dans une categorie ultra specifique (parce que le marche est tres petit compare aux USA). Je le sais pour avoir parfois ete classe dans les 5 premiers d'une categorie, en ayant vendu 2 ou 3 ebooks seulement.. :)
Ca peut faire plaisir a voir, mais ca n'a aucune portee reelle.

En revanche, des livres comme 50 Nuances, ou Divergentes, ou d'autres, sont classes 1 et sont de veritables best-sellers, vendant des centaines de milliers, voire des millions, de livres papier, et des milliers d'ebooks quotidiennement sur Amazon...
Je ne ferai aucun jugement sur la qualite, mais la qualite d'un livre peut tout autant etre definie par sa capacite a toucher des millions de gens. HP etait un tres bon livre pour enfants, mais pas 100 fois meilleur que beaucoup d'autres romans jeunesse en termes de texte, ou de style etc... simplement Rowling a su toucher des centaines de millions de lecteurs/lectrices dans des dizaines de pays avec des dizaines de coutumes et d'Histoires differentes. C'est ce que les autres livres n'ont pas su faire, et c'est pour cette raison que son roman a eclipse tous les autres. On pourrait dire la meme chose de D. Brown ou de l'Alchimiste de Coehlo, ou 50 nuances, ou Meyer etc...
Je crois que la plupart des auteurs (pas tous), et parfois meme ceux qui disent le contraire, cherchent toute leur vie a reproduire un succes pareil. Et certainement, si je trouvais un jour une lampe un peu sale avec un genie a l'interieur, je sais ce que je demanderais en troisieme voeux :)
Lili-Prune

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Re: Coup de gueule : La notion de best-seller sur Amazon.fr ?

Message par Lili-Prune »

Ça se saurait si Amazon était un grand ami de la littérature, voire de la culture toute entière. :roll:
Amazon, c'est avant tout une histoire de business.
RobertDo a écrit :Je ne ferai aucun jugement sur la qualite, mais la qualite d'un livre peut tout autant etre definie par sa capacite a toucher des millions de gens. HP etait un tres bon livre pour enfants, mais pas 100 fois meilleur que beaucoup d'autres romans jeunesse en termes de texte, ou de style etc... simplement Rowling a su toucher des centaines de millions de lecteurs/lectrices dans des dizaines de pays avec des dizaines de coutumes et d'Histoires differentes. C'est ce que les autres livres n'ont pas su faire, et c'est pour cette raison que son roman a eclipse tous les autres. On pourrait dire la meme chose de D. Brown ou de l'Alchimiste de Coehlo, ou 50 nuances, ou Meyer etc...
Je ne suis pas entièrement d'accord. Certes, il y a une part de qualité intrinsèque, de capacité de l'auteur à toucher son public, et je crois que c'est le cas pour Harry Potter. Mais l'effet boule de neige, le "Je vais le lire parce que tout le monde en parle" est également un facteur non négligeable, et ça marche aussi bien pour de bons livres que pour des bouses totales.
RobertDo a écrit :Et certainement, si je trouvais un jour une lampe un peu sale avec un genie a l'interieur, je sais ce que je demanderais en troisieme voeux :)
Et les deux premiers, alors ? :mrgreen:
RobertDo

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Re: Coup de gueule : La notion de best-seller sur Amazon.fr ?

Message par RobertDo »

Bonjour Lili-prune
Il y a en effet un effet boule de neige, qui commence generalement a un niveau deja assez eleve de ventes ou de reconnaissance. D'apres la legende, l'editeur d'HP n'avait pas trouve le livre si bon que ca, et ce serait sa fille qui l'aurait quasiment convaincu de le publier... :) Je ne sais pas si c'est vrai. Ensuite j'ai lu que Rowling avait recu un coup de fil de l'editeur, peu apres la publication du premier tome, quqi lui a dit, en parlant des ventes, avec "emotion: It's a five figure! 10000 livres avaient deja ete vendus et il n'avait jamasi vu ca de sa vie...
Enfin c'est de l'histoire maintenant.
Mes deux premiers souhaits pour le genie seraient malheureusement bien plus sombres, et ne seraient pas pour moi. Malheureusement je ne crois plus aux genies dans la lampe. Mais il reste toujours les souvenirs, qui sont bien precieux.
Chloe37

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Re: Coup de gueule : La notion de best-seller sur Amazon.fr ?

Message par Chloe37 »

Je pense qu'un livre ne peut devenir un "vrai best-seller" (je ne parle pas des meilleures ventes des 3 derniers jours sur Amazon) que s'il a conquis un public nombreux ! C est vrai un livre que beaucoup de gens lisent c est généralement parce qu'il est bien ! Je suis sure que des livres qui sont moins, je ne vais pas dire moins "valorisés", mais moins mis en valeur, peuvent etre de vrais chef d oeuvre (je suis actuellement en train de lire "Broadway Limited" de Malika Ferdkoukh est c est vraiment bien !) mais des livres comme la trilogie Divergente qui ont conquis des centaines de miliers de personnes dans le monde on ne peut pas dire qu'ils soit mauvais... Mais après chacun ses gouts...par exemple j ai lu le premier tome des Hunger Games et je n ai PAS DU TOUT accroché...mais cette trilogie a eu un vrai succès... Après tout est une question de gout ! Mais je pense que la plupart (pour ne pas dire tous) les livres dit "Best seller" ou les auteurs qui gagnent des récompenses le méritent... Parce que -je me répète ^^- si un livre est vendu en dizaines voir centaines de millions d exemplaires c est qu'il ne doit pas être si mal...
Lili-Prune

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Re: Coup de gueule : La notion de best-seller sur Amazon.fr ?

Message par Lili-Prune »

RobertDo a écrit :D'apres la legende, l'editeur d'HP n'avait pas trouve le livre si bon que ca, et ce serait sa fille qui l'aurait quasiment convaincu de le publier... :) Je ne sais pas si c'est vrai.
Je me souviens aussi avoir lu ou entendu que J. K. Rowling avait eu du mal à trouver un éditeur au début, comme quoi le livre n'était pas frappé du sceau du génie. Cela dit, peut-être qu'elle a eu des difficultés parce que c'était le début d'un nouveau type de littérature jeunesse. Il me semble par exemple que l'une des choses qui inquiétaient les éditeurs était la longueur du livre, qui risquait selon eux de rebuter les jeunes lecteurs. Je crois d'ailleurs que le livre a subi des coupes, mais tout cela est à vérifier. :mrgreen:
Chloe37 a écrit :Je pense qu'un livre ne peut devenir un "vrai best-seller" (je ne parle pas des meilleures ventes des 3 derniers jours sur Amazon) que s'il a conquis un public nombreux ! C est vrai un livre que beaucoup de gens lisent c est généralement parce qu'il est bien !
J'aimerais beaucoup que ce soit vrai mais citons un simple exemple : Merci pour ce moment, de Valérie Trierweiler. Alors comme ça, les gens l'ont acheté parce que c'était un chef d'œuvre de littérature ?
Cet exemple, je le reconnais est assez spécifique, mais gardons en tête que le buzz fait courir les gens comme des moutons, et alors la qualité devient un détail tout à fait secondaire.
Chloe37 a écrit :(je suis actuellement en train de lire "Broadway Limited" de Malika Ferdkoukh est c est vraiment bien !)
Le dernier Malika Ferdjoukh est sorti ? =D Je prends note !
Chloe37

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Re: Coup de gueule : La notion de best-seller sur Amazon.fr ?

Message par Chloe37 »

Chloe37 a écrit :Je pense qu'un livre ne peut devenir un "vrai best-seller" (je ne parle pas des meilleures ventes des 3 derniers jours sur Amazon) que s'il a conquis un public nombreux ! C est vrai un livre que beaucoup de gens lisent c est généralement parce qu'il est bien !
J'aimerais beaucoup que ce soit vrai mais citons un simple exemple : Merci pour ce moment, de Valérie Trierweiler. Alors comme ça, les gens l'ont acheté parce que c'était un chef d'œuvre de littérature ?
Cet exemple, je le reconnais est assez spécifique, mais gardons en tête que le buzz fait courir les gens comme des moutons, et alors la qualité devient un détail tout à fait secondaire
Oui..c est vrai...mais comme tu le dis c est un buzz...je ne suis d ailleurs pas sure qu il a obtenu le "titre" de Best seller...si ?
Lili-Prune

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Re: Coup de gueule : La notion de best-seller sur Amazon.fr ?

Message par Lili-Prune »

Chloe37 a écrit :Oui..c est vrai...mais comme tu le dis c est un buzz...je ne suis d ailleurs pas sure qu il a obtenu le "titre" de Best seller...si ?
Par définition, un "best seller" est un livre qui fait partie des meilleures ventes, ce qui est bien le cas. Les libraires ont eu affaire à une tempête de clients qui le leur réclamaient, parfois avec assez peu de civilité. :lol: (Je l'ai même vu près des caisses à Monoprix, la semaine dernière... -.-)
Chloe37

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Re: Coup de gueule : La notion de best-seller sur Amazon.fr ?

Message par Chloe37 »

Lili-Prune a écrit :
Chloe37 a écrit :Oui..c est vrai...mais comme tu le dis c est un buzz...je ne suis d ailleurs pas sure qu il a obtenu le "titre" de Best seller...si ?
Par définition, un "best seller" est un livre qui fait partie des meilleures ventes, ce qui est bien le cas. Les libraires ont eu affaire à une tempête de clients qui le leur réclamaient, parfois avec assez peu de civilité. :lol: (Je l'ai même vu près des caisses à Monoprix, la semaine dernière... -.-)
Il me semblait que pour etre Best Seller le roman devait rester plus d'un certain temps en top vente...mais c'est vrai que des fois il y a tellement de livres Best seller qu on a l'impression que ce "titre" n'a même plus de valeur...mais il faut dire que la plupart des livres best-seller le méritent...ils ne doivent pas tous leur "titre" de best seller au buzz... Quand on regarde la saga Harry Potter apres 15-20 ans (je sais plus exactement quand est sorti le premier tile mais je crois que c'était a la fin des annee 1990...) elle se end toujours beaucoup...donc c'est un "vrai" best seller ! Mais meme la trilogie Divergente (bon d'accord elle profite des adaptations cinématographiques...) mais je suis sur que le livre de Valérie Trierweiler ne se vendra plus dans 1 ans...
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