Re: La Passe Miroir de Christelle Dabos
Publié : sam. 08 juin, 2019 4:40 pm
C'est vraiment cool que le tome 4 sorte pour noël j'ai hâte!!!
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J'attends aussi avec impatience de me lancer dans cette série, vu tout le bien que j'en lis, mais j'aimerais aussi une belle intégrale ou collector réunissant les 4 ^^Eurylia a écrit :OH !!!dadotiste a écrit :C'est cette fois officiel, le tome 4 sortira pour Noël !
Avec un peu de chance on aura du coup les coffrets avec les 4 que j'attends depuis le début et mon cadeau sera tout trouvé.
Super info, une idée de cadeau pour moi à Noël !!!! Je pense qu'en Blu ray j'aurais le concert de Mylène Farmer ça c'est déjà ça si je ne craque pas avant pour l'acheter... Avec cette nouvelle j'ai au moins un titre à proposer sur ma future liste (oui comme toute lectrice j'adore recevoir des livres).Galah a écrit :J'attends aussi avec impatience de me lancer dans cette série, vu tout le bien que j'en lis, mais j'aimerais aussi une belle intégrale ou collector réunissant les 4 ^^Eurylia a écrit :OH !!!dadotiste a écrit :C'est cette fois officiel, le tome 4 sortira pour Noël !
Avec un peu de chance on aura du coup les coffrets avec les 4 que j'attends depuis le début et mon cadeau sera tout trouvé.
Katniss a écrit :Bonjour tout le monde,
J'ai profité de ce confinement pour lire cette saga dont tout le monde parle (4 tomes en 6 jours tellement c'était prenant), et après avoir fini le dernier tome cette nuit, je reste hébétée. Je n'arrive pas à me remettre de cette fin. Quand je pense que j'ai relu encore et encore les deux dernières pages du tome 3, et que le tome 4 finit comme ça...
J'aimerais donc savoir, qu'en avez vous pensé, et surtout quelle est votre opinion sur la dernière phrase du livre :J'essaie de garder espoir pour ma part.Spoiler
Ophélie a t'elle pu rejoindre Thorn? Va t'elle réussir dans le futur ? Ou est ce que pour vous ils sont séparés à jamais ?
Autre petit point qui m'a gênée :Autant la complexité de ce bouquin ne m'a pas dérangée, mais que l'auteur ait relégué tous les personnages qui ont contribué au succès de son œuvre au second plan (même centième plan carrément) je n'ai vraiment pas compris. Mention spécial aux trois qu'elle a fait revenir :Spoiler
pourquoi insister autant sur la stérilité d'Ophélie, pour rien finalement?. Par contre nous avons eu droit à beaucoup de passage sur cette Victoire, pour finalement quoi ? Vraiment pas grand chose et 0 explications.Spoiler
Archibald pour le rendre subitement malade et mourrant c'est sorti de nulle part, et Renard et Gaelle juste pour en faire de la chair à canon
Et s'acharner autant sur Ophélie :, est ce vraiment ce qu'elle méritait après tout ce qu'elle a accompli ? Après avoir évolué autant ? Ne parlons même pas de ce pauvreSpoiler
amputée de tous ses doigts, stérile, et "veuve" d'un homme qui n'est pas mort mais pas vivant non plusSpoiler
Thorn, qui a enfin pu avoir un meilleur regard sur lui même et n'aura même pas pu revoir sa famille, et surtout se retrouve condamné à un monde de solitude, d'ennui et somme toute pire que la mort...
Je reste vraiment déçue et je regrette d'avoir lu ce tome 4, la seule chose me réconfortant c'est que contrairement à beaucoup d'autres, je n'ai pas eu à attendre 2 ans pour un livre qui m'a autant déçue...
Merci pour le lien de cette vidéo ! Alors certes les explications montrent que la chroniqueuse a bien plus de culture que moi, ça ouvre un peu les yeux sur certains points..... Mais à partir du moment où elle dit que la romance Ophélie/Thorn n'est qu'un bonus, elle perd toute crédibilité et est clairement passé à côté de l'oeuvre. Presque tout ce qui fait ces livres arrivent à cause de ce duo (cette romance). D'abord les fiançailles qui sortent Ophélie de son "trou", ensuite les intrigues des 2 premiers tomes qui n'existent que parce qu'une liseuse doit lire le Livre, mais avec la Mémoire que Thorn a. Ensuite Ophélie qui revient l'épouser en prison pour le sauver, (ce qui le rend Passe-Miroir et sauve le Monde accessoirement en "bonus"). 3ème tome, elle revient pour lui comme elle le dit à plusieurs reprises, pour le retrouver, c'est sauver le monde le "bonus". Si elle évolue, si elle s'émancipe et devient la Ophélie qu'elle est à la fin, c'est en grande partie grâce à lui et ce qu'il représente pour elle (elle 'na rien fait sur Anima pendant les 2 ans et 7 mois parce qu'elle était séparée de lui....). vraiment elle m'a frustrée cette fille avec sa remarque, ça m'a permis de décharger un peu (beaucoup) de ma colère et de ma frustration sur elle Alors merci vraiment beaucoup !Eykma a écrit : https://www.youtube.com/watch?v=hNgxWAVvHZU&t=2s
Merci car cet aspect m'a un peu échappé, c'est vrai que finalement il n'y est pas trop fait étalage du "j'ai retrouvé mon pouvoir", ça arrive un peu en cheveu sur la soupe au dernier chapitre, du coup ça ne m'a pas assez marquée...Eykma a écrit :Spoiler
C'est vrai qu'Ophélie n'a vraiment pas eu de chance à la fin . Pour pouvoir revenir dans le vrai monde, le recto, il fallait qu'elle donne une contrepartie, et l'envers lui a prit ce qu'elle avait de plus précieux: ses mains de liseuse. Rappelle-toi qu'elle avait perdu son pouvoir de passe-miroir, puis elle l'a récupéré pour perdre celui de liseuse. Son véritable pouvoir est en réalité sa faculté de traverser les miroirs, d'où le tire de la saga, et c'est aussi grâce à cela qu'elle va pouvoir retrouver Thorn dans l'envers (une raison de plus pour penser qu'ils vont se retrouver ^^)
Alors j'avoue avoir lu plein de théories et j'en sors avec plusieurs doutes :jujulili a écrit :(balises spoiler qui ne fonctionnent pas, j'ai essayé 10 fois alors je fais avec les moyens du bord)Spoiler
Ophélie va t-elle réussir à retrouver Thorn ? Cette question m'a hanté ce mois dernier, et j'étais jusque là loin d'être aussi optimiste que Eykma, alors même que je l'aurais voulu !Je restais mitigée : En quoi franchir des dizaines de miroirs changerait-il quelque chose ? L'entre-deux existe entre chaque miroir, donc si elle n'avait pas réussi jusque là, comment cela pourrait-il changer et pourquoi ?
Sauf qu'en t'écrivant ta réponse, j'ai eu un doute et relu la dernière page, et me suis rendu compte que Thorn n'était pas coincé dans l'Entre-Deux mais dans l'Envers ! J'étais persuadée du contraire, mais cela change tout selon moi: je ne suis toujours pas sûre qu'Ophélie puisse réussir à trouver l'Entre-Deux en franchissant les miroirs (et encore, Eykma a raison, retrouver son pouvoir de Passe-Miroir n'est surement pas anodin!), mais Thorn n'a pas rejoint l'Envers grâce à cette Entre-Deux mais grâce à la Corne d'Abondance ! Ce qui veut dire qu'il doit bien exister d'autres passages vers l'Envers, forcément. Alors oui, je pense qu'Ophélie à une chance de retrouver Thorn, parce qu'elle n'abandonnera jamais et trouvera forcément un autre passage, par miroir ou autre. Cette théorie te paraîtra peut être invraisemblable,mais dans un monde où une Corne d'Abondance a existé et dans lequel des esprits de famille existent, rien n'est invraisemblable...! En tout cas, cette idée me redonne espoir !
Tu dois avoir raison mais encore une fois j'ai l'impression que ça tombe comme ça... Elle a tout amené avec subtilité mais là pour que ça ait choqué beaucoup de monde c'est qu'elle a quand même dérapé sur un truc...jujulili a écrit :Spoiler
C'est vrai qu'il n'y a pas vraiment eu de fin à cette histoire de stérilité, mais ça ne m'a pas vraiment gênée parce que j'ai trouvé ça assez juste en fait : son inversion devait forcément avoir des conséquences sur son corps, sa maladresse en témoignait déjà, et le sentiment de perte qu'elle ressent ensuite est tellement cohérent qu'il me ferait presque oublier qu'Ophélie est un personnage et non une personne. La situation actuelle le prouve : on ne prend parfois conscience de l'importance d'une chose pour nous qu'une fois qu'on n'en est privé à l'image des enfants pour Ophélie, ou de notre liberté de mouvement en ces temps de confinement ! Ça confirme juste pour moi le talent de Christelle Dabos a décrire avec une justesse incroyable la complexité des sentiments humains...
Ah mais ça je ne m'en remettrais pas. Le tome 3 j'ai cru à une erreur nécessaire pour faire avancer l'histoire mais en réalité c'est comme si on avait eu deux duologies... Dommage car les personnages des 3 et 4 sont fades en comparaison des autres (une pensée pour l'évolution de Roseline, super personnage qui devient inexistant aussi).jujulili a écrit :Spoiler
Même si l'univers était devenu tellement riche que ça paraissait impossible de retrouver chaque personnage comme on l'aurait voulu, j'ai aussi été frustré de voir certains personnages éclipsés, à croire qu'elle s'était "débarrassée" d'eux une fois qu'elle n'en avait plus besoin. Je n'ai jamais adoré Renard et Gaëlle, et les scènes dans lesquelles ils sont présents m'ont suffi, mais leur mort est vraiment brusque...Et Archibald ! Je l'aimais tant ! Concernant sa maladie, je suis mitigée : peinée, mais pas si étonnée, parce qu'il a toujours été entouré d'une aura de mystère, ce n'est pas si incohérent... Mais tant de questions restent en suspens,on reste sur notre faim, pas assez exploité... Sans parler de Bérénilde qui passe de personnage phare à personnage fade voire inexistant..
Ah oui les passages étaient palpitants, c'est bien pour ça que je trouve que ça a trop peu servi Comme pour les passages dejujulili a écrit :Spoiler
Par contre le rôle de Victoire me parait assez évident : elle est là pour sauver Thorn tout comme Seconde; comme le montre la dernière scène vue par Thorn. En soi je trouve ça très poétique, à l'image de tous les livres : lui qui détestait tant les enfants, ce sont ces derniers qui vont lui permettre d'être enfin apaisé.
Et puis, même si sa présence dans l'Envers reste mystérieuse, Victoire est la fille d'un esprit de famille, donc d'un écho, et d'une "humaine" : c'est le produit de l'association des éléments de l'Envers et l'Endroit, d'où sa présence simultanée dans les deux. Ce n'est sûrement pas très clair, parce que ce n'est pas limpide non plus dans mon esprit, mais il y quand même un certain sens à tout ça. En plus,les passages qui lui étaient accordés étaient juste passionnants et intrigants, surtout ses dialogues avec Eulalie/l'Autre.
jujulili a écrit :Spoiler
Le sort d'Ophélie est certes dur mais une fin dans laquelle elle n'aurait rien perdu ou sacrifié aurait sonné totalement faux...D'autant qu'elle récupère son pouvoir de passe miroir, qui la caractérise bien plus que ses doigts de liseuse (ce qui nous est dit dès la fin du premier tome). Nan là où je te rejoins, c'est pour Thorn : la SOLITUDE. Christelle Dabos la condamné à la solitude. Il mérite tellement mieux. Tellement tellement tellement mieux. Il avait enfin trouvé quelqu'un qui l'aimait à sa juste valeur, avec autant de force que lui l'aimait et non... J'ai pleuré longtemps, j'en ai fais des cauchemars (je n'exagère même pas).
Pourtant, avec du recul, j'ai fini par accepté cette fin; déjà parce que j'ai retrouvé espoir qu'Ophélie le retrouve, et parce ensuite Christelle Dabos lui offre, grâce à Victoire, l'acceptation de soi, la possibilité de se regarder en face qui lui avait manqué jusque là et qui se ressentait dans tous ces moments d'intimité avec Ophélie. Et puis, il atteint ses deux buts : l'ancien, redonner ses dés au monde, et son nouveau, sauver Ophélie. En soi, Christelle Dabos lui donne les cartes pour survivre à cette solitude, cette vie coincé avec lui seul, en lui permettant de s'accepter.
Mais bon, même si cela aurait peut-être été trop beau, j'aurais vraiment voulu avoir la preuve noir sur blanc qu'il allait finir par retrouver Ophélie. Pourquoi créer un couple aussi splendide et délicieux pour nous l'arracher et les séparer? Je partage ta frustration...
Bon malgré ma peine et le fait que je sois à chaud, j'ai également adoré, mais avec une nette préférence pour les 2 premiers tomes, qui ne laissaient pas du tout présager comment ça allait tourner...jujulili a écrit :Voilà pour les questions (j'ai essayé d'être le plus synthétique possible, mais ce livre...Je pourrais en débattre des heures!) et j'ajouterai juste qu'au final ce livre ne m'a pas déçu juste surpris : les émotions que j'ai ressenti étaient totalement différentes des autres tomes.
La lecture a été plus éprouvante (les scènes se déroulant dans l'observatoire des déviations étaient quand même sacrément dures), elle portait plus à réflexion (parfois je devais faire des pauses pour relire certains passages et pour bien comprendre et faire en sorte que tout s’emboîte), mais en même temps juste fascinante : je n'ai jamais rien connu de telle, la profondeur du roman est juste dingue, les révélations sur l'Autre m'ont totalement choquées, je n'ai rien vu venir, le suspense est fantastique. Sans parler de l'écriture et des moments entre Ophélie et Thorne, avec enfin enfin enfin des moments plus doux.
Donc je comprends ta déception, parce que je suis ressortie de la lecture bien plus perturbée que pour les trois premiers tomes, moins émerveillée tant j'étais sonnée par cette fin mais au final j'ai juste adoré !
Christelle Dabos est incroyablement douée...Un peu plus que cela même !